Глава 1 Предпринимательская прибыль и ее значение

ЛОГИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ ОЦЕНКИ «360 ГРАДУСОВ» Основное логическое обоснование оценки «360 градусов» дал У. Терноу (1993) и сформулировал его следующим образом: Действие всеобъемлющей обратной связи обычно основано на двух ключевых допущениях: 1) осознание любых противоречий

24.1. Обоснование необходимости страхования в международных перевозках Окружающий человека вероятностный мир предопределяет развитие научных исследований в области новейших технологий, нелинейной динамики, теории вероятности, позволяющих минимизировать воздействие

Ценообразование является важным процессом в экономике. Процесс становления цен неразрывно связан со всеми процессами, происходящими на рынке. В этом процессе важно установление предельных величин, которые определяют уровень цен и выше которых она не может быть установлена. В этом и заключается функция регулирования цен государством.

Целью регулирования цен является обеспечение эффективной работы экономической системы. Правильное регулирование дает возможность сдерживать цены на продукцию, производимую монополистами.

Особое внимание государство уделяет тем отраслям, где влияет на благополучие населения. К таким относятся следующие группы товаров и услуг:

• природный газ;
• тарифы на жилищно-коммунальные услуги;
• услуги по перевозке;
• почтовые пересылки и услуги электронной связи.

Способы регулирования цен

Различают два вида влияния государственных органов на ценообразование: косвенное и прямое. К прямому способу влияния относятся следующие методы:

• закрепление фиксированной цены на товары;
• расчет предельной цены;
• расчет предельного уровня рентабельности;
• определение фиксированного размера надбавок;
• декларирование цены.

Предельная как способ регулирования цен

Под предельной рентабельностью понимают самый высокий процент рентабельности продукции, который разрешен государством при формировании цены на товары и услуги. Он рассчитывается как процент по отношению к себестоимости продукции.

Данный вид регулирования позволяет государству диктовать монополистам величину прибыли в составе цены на продукцию. Величина предельной рентабельности закладывается исходя из стоимости ресурсов, участвующих в производстве товара каждого отдельного предприятия.

Таким образом, установление величины предельной рентабельности для предприятий-монополистов, находящихся в государственном реестре позволяет контролировать цены на их продукцию.

В зависимости от назначения товара процент предельной рентабельности может находиться в диапазоне от 5 до 40%.

На какие товары не распространяется предельная рентабельность

На законодательном уровне закреплен перечень товаров и услуг, на которые не распространяется предельная рентабельность. В таком перечне находятся:

• продукция предприятий и компаний, цены на которую определяются исходя из действующего законодательства;

• продукция, выпускаемая с применением высокотехнологического и энергоэффективного оборудования, а также различных изобретений, применяемых именно в производстве такого вида продукции. В таком случае регулирование цены при помощи предельной рентабельности не осуществляется на протяжении трех лет с момента запуска производства;

• на продукцию, выпускаемую предприятиями, на которых более 50% работников являются люди с ограниченной дееспособностью. Учредителями данных предприятий являются объединенные организации инвалидов;

• На новые товары и услуги на период до одного года с момента запуска их в производство и до момента постановки их на .

Ответственность предприятий за нарушения ценообразования

В России существует ряд законов и распоряжений согласно которым нарушение порядка формирования цены приводит к применению различных экономических санкций. Завышение процента предельной рентабельности относится к нарушению государственного регулирования стоимости.

Для выявления различных нарушений существует ряд государственных органов. Вся сумма прибыли, полученная свыше разрешенного уровня, подлежит изъятию в .

Предприятия, которые по результатам собственной проверки деятельности выявили излишки прибыли и самостоятельно провели ее отчисление в бюджет, освобождаются от экономических санкций и уплаты штрафа. Одновременно с этим должно произойти уменьшение стоимости товаров и услуг согласно рекомендациям государственных органов.

Будьте в курсе всех важных событий United Traders - подписывайтесь на наш

Какие нюансы необходимо учитывать при калькуляции и формировании цены?
****
Из каких этапов состоит этот процесс?
****
Как производитель может позиционировать свой товар на полке?

Формирование цены и калькуляция продукции достаточно широко изучены и представлены во многих работах авторов-экономистов. Несмотря на это, некоторые нюансы калькулирования и формирования цены всегда существуют. В данной статье мы на конкретном примере калькуляции продукции сформируем цену с учетом всех нюансов.

Рассмотрим поэтапно процесс составления плановой калькуляции и формирования цены на безалкогольный сильногазированный напиток «Тархун»:

Анализируем рецептуру

Калькулируем сырье и ингредиенты на основе рецептуры

Калькулируем комплектующие

Выделяем прямые производственные расходы

Определяем производственную себестоимость выпускаемого продукта

Закладываем прибыль

Определяем цену отгрузки

АНАЛИЗИРУЕМ РЕЦЕПТУРУ
****

В зависимости от организационной структуры предприятия/производства рецептуру можно взять у главного технолога, начальника лаборатории предприятия или директора по качеству.

Рецептура - это состав продукта в разрезе сырья и ингредиентов с указанием нормы расхода на определенный объем выпускаемой продукции.

В безалкогольном производстве расход сырья и ингредиентов указывается расчете на 100 дкл готового продукта, в производстве алкоголя - на 1000 дкл готового продукта, в мясном производстве - на 1 т готовой продукции и т.д.

В таблице 1 представлена рецептура на безалкогольный сильногазированный напиток «Тархун».

После того как экономический отдел получил подписанную и утвержденную рецептуру, можно приступать к калькуляции сырья и ингредиентов.

КАЛЬКУЛЯЦИЯ СЫРЬЯ И ИНГРЕДИЕНТОВ НА ОСНОВЕ РЕЦЕПТУРЫ
Для составления калькуляции продукции необходимо знать цены на сырье и ингредиенты. По факту работник экономического отдела может их взять из последних приходов данных ингредиентов или же уточнить у отдела закупок/снабжения.

В нашем примере вкусоароматическая добавка «Тархун» закупается в Словении, ее конечная цена зависит от курса валют. Поэтому берем цену у отдела закупок в валюте и исходя из колебаний курса закладываем в цену спекулятивный риск (его стоит закладывать в цену каждого ингредиента).

Калькуляция на сырье и ингредиенты на анализируемый товар - напиток «Тархун» - представлена в табл. 2.

Затраты всегда рассчитываются в ценах без НДС.

КАЛЬКУЛЯЦИЯ КОМПЛЕКТУЮЩИХ
****

После расчета затрат на сырье и ингредиенты переходим к калькуляции комплектующих. Основа калькуляции - спецификация, которую предоставляет главный технолог или начальник производства.

Принципы расчета те же, что и при калькулировании сырья и ингредиентов: используем цены без НДС, берем отраслевые траты или внутренние траты предприятия. Важно не упустить распределение совокупных расходов - это, как правило, групповые упаковки, поддоны и прочие групповые материалы. Общая стоимость комплектации с учетом трат составляет 8,72 руб. без НДС.

ВЫДЕЛЯЕМ ПРЯМЫЕ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ РАСХОДЫ
****

К прямым производственным расходам, которые возникают непосредственно при производстве продукции, относятся:

заработная плата работников основного производства;
взносы с заработной платы работников основного производства;
амортизация производственной линии (оборудования), на которой выпускается продукт;
прямые коммунальные расходы (электроэнергия, потребляемая производственным оборудованием при выпуске продукции, газ и пр.);
прочие прямые расходы (в зависимости от специфики и технологии производства).
Для расчета затрат на оплату труда работников линии в расчете на 1 бутылку выпускаемого продукта воспользуемся формулой:

ОТОП = ТСЧ × Ч / (ЭП × КИЛ),

где ОТОП - затраты на оплату труда работников основного производства в расчете на единицу выпускаемого продукта, руб.;

ТСЧ - часовая тарифная ставка работников основного производства, руб./ч;

Ч - численность работников на линии, чел.;

ЭП - эталонная производительность линии, бут./ч;

КИЛ - коэффициент использования линии и ее производительности (в нашем варианте производительность линии используется в среднем на 75%, то есть часовой выпуск составляет не 6000 бут., а 4500 бут.). Причины использования производительности не на 100% могут быть разными: частые поломки и простои, сложная бутылка, разная емкость бутылок и т.д.

Взносы с заработной платы согласно действующему законодательству РФ во все фонды (Пенсионный фонд РФ (ПФР), Фонд социального страхования (ФСС), Фонд обязательного медицинского страхования (ФОМС) и на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний) составляет 30,2% от оплаты труда:

%ОТ = ОТОП × 30,2%.

Расходы на амортизацию в расчете на единицу выпускаемой продукции определим исходя из месячной суммы амортизации производственной линии, на которой планируем выпускать продукт, а также производительности линии за единицу времени:

Аб = А / РД / ПРД / ЭП × КИЛ,

где Аб - амортизация в расчете на единицу выпускаемого продукта;

А - амортизация линии за месяц, руб.;

РД - количество рабочих дней месяц, дней;

ПРД - продолжительность рабочего дня, ч.

Исходя из нормы потребления электроэнергии линией определим расходы на электроэнергию

Эб = НПЭ × Тэ / ЭП × КИЛ,

где Эб - расходы на электроэнергию в расчете на единицу выпускаемого продукта;

НПЭ - норма потребления электроэнергии, кВт/ч;

Тэ - тариф на электроэнергию за кВт/ч, руб.

Проведем расчеты для нашего примера:

затраты на оплату труда работников основного производства:
125 руб. × 15 чел / (6000 бут × 0,75) = 0,42 руб.;

расходы на взносы с заработной платы работников основного производства в расчете на 1 единицу выпускаемого продукции:
0,42 руб. × 30,2% = 0,13 руб.;

расходы на амортизацию в расчете на единицу выпускаемой продукции:
150 000 руб. / 22 рабочих дня / 8-часовой рабочий день / 6000 бут. × 0,75 = 0,19 руб.;

расходы на электроэнергию в расчете на единицу выпускаемой продукции:
75 кВт/ч × 6,2 руб. / 6000 бут. × 0,75 = 0,10 руб.

Сумма прямых производственных расходов в расчете на единицу выпускаемой продукции составила 0,84 руб.

Результаты расчетов представлены в табл. 4.

ОПРЕДЕЛЯЕМ ПРОИЗВОДСТВЕННУЮ СЕБЕСТОИМОСТЬ ВЫПУСКАЕМОГО ПРОДУКТА
****
Просуммировав расходы на сырье и ингредиенты, комплектующие и материалы, траты и прямые производственные расходы, получим производственную себестоимость выпускаемого продукта. Сводная калькуляция производственной себестоимости безалкогольного сильногазированного напитка «Тархун» представлена в табл. 5.

Производственная себестоимость безалкогольного сильногазированного напитка «Тархун» составляет 16,41 руб. без НДС. Основную долю в производственной себестоимости продукции занимает сахар-песок, бутылка и вкусоароматическая добавка «Тархун» - 26,3%, 25,8% и 13,0% соответственно.

Обратите внимание!

Анализ структуры себестоимости позволяет в том числе найти способы снизить себестоимость продукции, что, в свою очередь, является одной из важнейших задач финансово-экономических служб.

Например, некоторые производители безалкогольной продукции в целях снижения себестоимости заменяют сахар-песок сахарозаменителями. В результате себестоимость по сравнению с нашим случаем может уменьшится почти на 4 руб. (с 4,32 руб. до 0,25–0,5 руб.).

ЗАКЛАДЫВАЕМ ПРИБЫЛЬ
****

Один из самых важных этапов с точки зрения формирования цены продукции и рентабельности работы предприятия. Прибыль должна покрывать косвенные расходы предприятия.

В зависимости от системы управления прибылью и ценой на предприятии применяются различные варианты распределения косвенных расходов. Как правило, используются следующие данные:

годовой план производства в целом по предприятию. Используют в основном годовую модель производства, так как по месяцам объемы производства могут разниться в зависимости от сезонности и спроса в конкретный месяц. По годовому плану выводят среднемесячную модель и ее берут за основу моделирования и планирования;

среднемесячная сумма постоянных расходов предприятия, то есть тех косвенных расходов, которые необходимо распределить на выпускаемую продукцию.

Рассмотрим представленную в табл. 6 модель распределения постоянных расходов предприятия на единицу выпускаемой продукции.

Таблица 6

Модель распределения постоянных расходов

Наименование

Значение

Годовой план производства, тыс. дкл

Среднемесячная модель производства, тыс. дкл

Среднемесячные постоянные расходы предприятия, тыс. руб.

2 000,0

Постоянные расходы на 1 дкл выпускаемой продукции, руб.

Постоянные расходы на 1 бутылку емкостью 0,5 л выпускаемой продукции, руб.

При годовом плане производства среднемесячный выпуск продукции - 62,5 тыс. дкл. При среднемесячных постоянных расходах в 2000,0 тыс. руб. размер постоянных расходов на 1 дкл составит 32,0 руб. (2000,0 тыс. руб. / 62,5 тыс. дкл).

Для чего проводят расчет затрат на 1 дкл? Это обусловлено спецификой бухгалтерских программ, распределение косвенных расходов в которых на себестоимость выпускаемой продукции осуществляется по объему выпуска, то есть по натуральным показателям.

Таким образом, постоянные расходы на 1 бутылку емкости 0,5л составляют:

(32,0 руб. × 0,5 л / 10 л) = 1,60 руб.

После того как определена минимальная сумма постоянных расходов, которые должны быть включены в цену продукции, формируется цена товара:

Цз = (Пс + Пр) × (1 + %П),

где Цз - цена отгрузки товара с завода-изготовителя, руб.;

Пс - производственная себестоимость продукции, руб.;

Пр - распределенные постоянные расходы на единицу продукции, руб.;

%П - процент запланированной прибыли от полной себестоимости.

Расчет цены отгрузки продукции с завода-изготовителя с учетом вышеперечисленного и процесс формирования ценовой модели до полочной цены представлены в табл. 7.

ОПРЕДЕЛЯЕМ ЦЕНУ ОТГРУЗКИ
****
На следующем этапе определяем цену отгрузки - суммируем себестоимость и прибыль и накручиваем на полученную сумму ставку НДС 18%:

цена отгрузки с завода-изготовителя = (16,41 руб. + 1,60 руб. + 0,90 руб.) × (1 + 18%) = 22,31 руб. (с учетом самовывоза товара со склада завода-изготовителя).

На основании этой цены изготовитель может позиционировать свой товар на полке:

1) добавив к цене завода-изготовителя наценку дистрибьютора, получим базовую цену дистрибьютора, по которой он предлагает товар розничный покупателям. В нашем варианте мы запланировали 22%. Наценка может быть и меньше, и больше - все зависит от переговоров с дистрибьютором и его желаний, зависящих также от различных факторов (финансового состояния дистрибьютора, известности товара, наличия маркетинга на продвижение и др.). В случае согласия дистрибьютора на предлагаемую наценку цена отгрузки в розницу составит 27,22 руб. (22,31 руб. × (1 + 22%));

2) добавив к цене дистрибьютора стандартную розничную наценку 25%, получим среднюю цену на полке в традиционной рознице - 34 руб. (27,22 руб. × (1 + 25%)).

К сведению

Для снижения полочных цен производитель на первых этапах ввода товара на потребительский рынок может отказываться от своей прибыли, а иногда даже уменьшать сумму косвенных расходов в себестоимости (тем самым по факту производя товар в ноль или минус).

Мы рассмотрели упрощенный процесс формирования цены - от калькуляции до ценового розничного позиционирования, которое может, конечно же, разнится в зависимости от отрасли, товара, региона производства и сбыта, конкурентной среды и многого другого. Но принципы формирования остаются прежними - меняются только проценты наценки и рентабельность.

Н. Родин,
заместитель финансового директора ООО «БСП»

Здравствуйте! Вопрос к тем кто составляет калькуляции: рентабельность, сколько процентов она состывляет? Если возможно пришлите несколько калькуляций любого характера на адрес: [email protected] Заранее спасибо. Всем благодарна.

отправила, размер рентабельности по согласованию с заказчиком

Барышня, мне тоже пошлите, пожалуйста. Очень надо.

куда слать-то?

И мне, если не затруднит. Спасибо. [email protected]

Вера спасибо. Только калькуляция какая-то не такая. Я к примеру составляю калькуляцию на изготовления 1 т м/к следующим образом: Оцениваю технолог. процесс: очитска МЕ, разметка МЕ, нарезка МЕ, сборка элекментов, и т.д. все эти работы расцениваю по ЕНИР (в них указано сколько требуется ч/час) умножаю на ЗП все это суммирую. и начисляю НР и СМ и рентабельность плюс стоимость материалов и НДС. Не подскажите тогда где почитать как составлять калькуляции и как определить в рентабельности, а точнее в кол-ве %? Заранее спасибо.

Анюта, калькуляция делалась давно, литературы сейчас я и не видела никакой. Про технологический процесс это наверное правильно, но передо мной поставили другую цель Т.к. ЕНиРов в ценах 2001 г нет, затраты труда мы брали из , все остальные данные должны быть рассчитаны по вашему предприятию или цеху по изготовлению этих конструкций. Рентабельность тоже рассчитывается, в одной калькуляции у нас было 25% но заказчик согласился только на 15%.

Вера, Вы хотите сказать, что сам технолог. процесс вы не расписываете на берете расценку из , которая звучит так к примеру: изготовление м/к? И в этой сидит как бы сам технол. процесс? Значит с этой вы бурете кол-во ч/час и умножаете на ЗП? А не подскажете тогда как мне рассчитать рентабельность? Заранее спасибо.

Хочу такую же [email protected]

Анют, мы расписываем технологический процесс но не настолько детально. Для того что бы знать кол-во чел/часов надо делать фотографию рабочего дня, а калькуляция нужна сей же час, поэтому применительно по виду изготовления конструкции берем чел/часы из сборника изготовление м/к в условиях производственных баз. Как рентабельность рассчитать не поскажу, не знаю

Коллеги-сметчики, у кого под руками есть форма договора под твердую договорную цену. (И иже к нему). Проблемма в капризах руководителя. Импортная технология рулонной кровли (Firestone). ГЭСН12-01-021-01 явно не устраивает. В 61 час/100м2 не укладываемся. Ну и форма калькуляции не помешает. [email protected]

По поводу калькуляций на изготовление металлоконструкций: 1) в ЕНИРаХ многих работ нет. Вот нет почему-то резки арматуры, хоть ты тресни. И т.д. Хорошая штука - "Сборник типовых времени на изготовление металлоконструкций" 2) сборник ГЭСНм-38 - хорошая вещь, но слишком укрупненные. Кроме того, не учитывает антикоррозийную обработку м/к 3) для м/к рентальеность 25% - многовато. Реально 15%. Или брать 85% от з/платы (как вы например определите рентабельность, если металлопрокат - давальческий?)

Всё читаю про рентабельность, не могу понять зачем и откуда появился этот термин здесь (я имею ввиду на форуме сметчиком). Рентабельность это термин общеэкономичиский. и в самом усреднённом виде - это отношение прибвли к затратам. И харктеризует в основном эффективность вложения денюжек. Мы же оперируем понятием сметная прибыль, то конкретно привязанную к ФОТ. Зачем вообще-то кому-то, кроме Вас -изготовителя, как Вы определили цену Вами же изготоаленного изделя? Ну зачем? Изготовили на Вашем собственном предприятии, допустим пожарную металлическую лестницу, так и занесите ВАШУ цену в , или цену из сборника. Никто же покупая колбасу, не спрашивает цену говядины и перца, зарплату директора мясокомбината и дворника. Правильно? Мы колбасу покупаем или не покупаем, руководствуясь ценой, маркой и внешним видом. А рентабельность пусть считает бухгалтерия или финансовый отдел, или кто-то другой...

Своему заказчику не могу я в калькуляции поставить нужную мне цену, на каждый использованный при изготовлении материал я прикладываю документ о его покупке (счет-фактуру) вплоть до электродов. рентабельность тоже необходимо включить, должна же быть у меня какая-то прибыль, которую оплачивать отдельно не будет никто, а в составе калькуляции элементарно.

Опять вы упоминаете "рентабельность", ну не может быть в калькуляцию на изготовление какого-то изделия поставлено в конце "рентабельность", но прибыль (или в крайнем случае - сметная прибыль) - да. Причём здесь цена изделия, детали, конструкции и СМЕТНОЕ НОРМИРОВАНИЕ. Можно составить расчёт (калькуляцию, смету) для определения цены изделия на основании ГЭСН(м,р), и использовать НР и СП, и затем только "вставить" эту цену в , ну например ст-ть каркаса ворот. И всё. Только такой пусть.

Так на СС накручивают еще и НР и СП и рентабельность. Без неё как говорится никуда. Что это эконом. показатель это все знают. Вопрос в том как её рассчитать. Ведь сейчас сметно-договорной отдел занимается всем, в том числе и рентабельность рассчитывает. Вот и возник вот такой вопрос. Кстати, некоторые подрядчики еще "Косят" под неграмотных и накручивают еще те статьи, которые давным-давно сидят в накладных.

Вы опять рентабельность в калькуляции. Что это такое? Откуда у Вас взялось желание добавить к расчётной цене, ещё что-то. Вы при расчёте в цене учитываете прибыль - (% от ФОТ). Но этого Вам кажется мало? Вы хотите ещё прибыли, ну так и увеличьте % СП. Но Вам кажется, что нельзя увеличивать % на СП (испытываете суеверный страх – О МДС, О Рострой, О заказчик). И вот Вы придумали себе показатель «рентабельность». Но не прАвы Вы, барышня, не правы. Случай из практики. Нужно заменить на кислородной установке вентиля «холодные», сварные и на трубопроводе жидкого кислорода (труба из алюминиевого сплава). Заказчик закупает вентиль бронзовый и меньшего диаметра. Чтобы применить их, производиться ряд определённых технологических операций – покупаем и получаем на складе заказчика вентиль, везём го в соседний областной центр, там специализированная организация производит соединение бронзовый вентиль с коническим переходом на меньший диаметр из нержавеющей стали методом пайки, производит испытание и соответственно даёт определённые документальные гарантии. Но это не всё. Уже вентиль с переходом везём назад, и у себя в мастерской привариваем переходник «нержавеющая сталь – алюминиевый сплав». Теперь расчёт. Вентиль – 1руб., конический переход с работой, и т.д. – 5 руб., переходник с работой – 3,5 руб., транспортировка «туда- сюда» - 8,5 руб.. ПЗ=18 руб. (ФОТ по бух. 2 руб.). А вот далее беру - НР («франко-потолок) – 22 руб. (1100% от ФОТ) и СП ( то от потолка)– 12 руб. (600% от ФОТ). Цена = 52 руб. И после того как продал это изделие опять заказчику за 52 руб./шт. Бухгалтерия может посчитать рентабельность только этой сделки. И рентабельность будет разная – ROA, ROE, ROI (в букварях по экономика – эти разные виды рентабельности расписаны). А потом я получаю это изделие опять у того же заказчик, согласно 12 призвожу его монтаж. Правда ресурсный метод расчёта. Вопрос: «Куда в формулу цены изделия (конструкции, материала) Ц=ПЗхНРхСП вставить рентабельности? И где в МДС про рентабельность есть указания». P.S. Анюта, вот Вы случаем не сметчик ли аль бухгалтер заказчика? А…

Вышлите пожалуйста и мне!

У меня была сделана калькуляция на текущее содержание сооружения. Работы выполнены.И я сделала КС-2 и КС-3.Можно ведь так?Имею ввиду что на калькуляцию делать КС-2.

мы делалем так: составляем , в нее включаем пункт со ссылкой обоснования калькуляция и стоимости тоже из калькуляции, а на основе этой делается КС-2 и КС-3

Как экономист по образованию могу добавить: рентабельность = прибыль / затраты х 100% (1) В зависимости от того какую прибыль мы рассматриваем (валовую, прибыль до налогообложения, чистую) получаем различные показатели рентабельности. Также показатели рентабельности различаются в зависимости от того, что стоит в знаменателе (факт.затраты, себестоимость ед.пр-ции, основной капитал, основной + оборотные средства и т.д.). Это подход, сложившийся в отчественной статистике. В западной, как писал tulenin - ROE, ROI и пр. Суть - почти таже. Кроме того, рентабельность может быть плановая и фактическая, отчетная и прогнозная. В экономической практике следует различать рентабельность продукции Rед.пр = (Цед/Сст-1)х100% (Цед - цена за ед.пр-ции, Сст - с/ст-ть ед.пр-ции) и рентабельность производства: Rпр-ва = (выруска - затраты) / затраты х 100% (выручка, естественно без НДС) Что касается определения рентабельности. Опыт показывает следующее: при калькулировании строительно-монтажных работ желаемый рентабельности - 25% от стоимости работ (без основных материалов). Т.е. если вы хотите просчитать цену за монтаж 1 т металлоконструкций (к примеру, сам этим занимаюсь) то получается так: Цена за 1 т = (з/плата + работа крана + вспом.материалы(электроды, пропан. кислород) + командировочные + проживание + перевозка + факт.накладные расходы организации) х (1+25/100) х 1,18 (с НДС) Цена металлопроката начисляется отделно и рентабельность на нее, естественно, не накручивается. Тоже по опыту - калькуляций всяких бывает много, и очень часто использовать сметной прибыли, о которых так много написал tulenin, не представляется возможным. Однажды пришлось бюджетному заказчику подтверждать калькуляциями цены на изготовление железобетонных конструкций на заводе, цены на щебень, гравий и песок, добываемые в карьере. Какие тут к шуту сметной прибыли, которые предусматривают работу на стройплощадке?!!! Нужно отталкиваться от сложившегося в регионе уровня цен. У нас были изделия, которых кроме нас в регионе никто не делал (трехслойные ж/б стеновые панели), тогды мы взяли в облстатуправлении справку о средней рентабельности по промышленности стеновых материалов в регионе за последний год, вышло где-то ~20% (кирпичное производство помогло!), и все у заказчика прошло зашибись! Так что не стоит пока выкидывать на помойку старые добрые показатели рентабельности. А накручивать на СП еще какую-то рентабельность - может неправильно поняли?

Коллега, Вы совершенно правы. Ваш коэф-т=1+25/100=1,25. Это у Вас рентабельности, а при совке К=1,08 - плановая прибыль, может кто уже забыл про 8% от ПЗ+НР(в основном, ЕРЕР-9 и Ценники - по другому было). Считался также, а смысл -через 12,5 лет наступает окупаемость. И ваша планируемая рентабельность в 20% - сие есть желание быстрая окупемость затрат. И самоё главное, красиво, очень красиво, со статистикой. Уважаю, и возьму на вооружение. Коллеги, вот ради таких "изюминок" и надо посещать проф.форуму.

tulenin писал: "Считался также, а смысл -через 12,5 лет наступает окупаемость". А смысл-то совсем другой. 8% от ПЗ+НР - совсем неплохая прибыль... Причем здесь окупаемость?

Давайте расставим все точки над i. Сегодня в сметном нормировании НР и СП - строго от ФОТ. И во всех разъяснениях разработчики , это подчёркивают: "Время определения НР, далее СП, от ПЗ прошло, и возврата нет". Это знают и подрядчик и заказчик, и кто из подрядчиков похитрее заказчика, решил уйти от этого (СП=f(ФОТ) решил напишу-ка я в расчёте "рентабельнось" и возьму в % не от ФОТ, а от ПЗ+НР. Но я вот совсем недавно в калькуляции кохухов для защиты теплоизоляции НР общезаводские=700% от ФОТ + НР внутрицеховые=480% от ФОТ. Я уже не однократно писал - различные калькуляции для определения цены изготовления каких-либо изделий(конструкций) и спользованием ЕНиР. с применением различных понятий типа "рентабельность" (встречаются уникумы, к-е используют понятие "плановые накопления"). Всё это к сметному нормированию не имеет никакого отношения. Если нет цены какого-либо материала в Сборниках, то это цену можно рассчитать по 38 монтажному, ну и + какие либо другие как монтажные, так и строительные. Всё остальное никому не нужная суета. И эту цену должны считать директор(хозяин)+бухгалтерия+финансисты, но никак не сметчик. Mak я ведь про 8% ПН написал почему именно 8, не 10 допустим. В СССР - считалось срок окупаемости объектов примерно 12,5 лет. и поэтому было 8% от ПЗ+ПН. А уж хорошая это была прибыль или нет, то это совсем другой вопрос.

tulenin писал [Я уже не однократно писал - различные калькуляции для определения цены изготовления каких-либо изделий(конструкций) и спользованием ЕНиР. с применением различных понятий типа "рентабельность" (встречаются уникумы, к-е используют понятие "плановые накопления"). Всё это к сметному нормированию не имеет никакого отношения. Если нет цены какого-либо материала в Сборниках, то это цену можно рассчитать по 38 монтажному, ну и + какие либо другие как монтажные, так и строительные. Всё остальное никому не нужная суета. И эту цену должны считать директор(хозяин)+бухгалтерия+финансисты, но никак не сметчик.] Вы мне покажите финансиста или бухгалтера, который составит калькуляцию на изготовление "каких-либо изделий(конструкций) и спользованием ЕНиР. с применением различных понятий типа "рентабельность"! Хорошо, если они металлопрокат от металлоконструкций отличают! Как-то в договоре было написано "изготовление металлоконструкций по оси А". Так бухгалтерия/финансисты подумали, что "ось а" - это и есть металлоконструкция, которую надо изготавливать. Так что калькуляции - это дело сметчика, и больше никого.

А какое отношение имеел подрядчик, получив свою законную сметную прибыль 8% от ПЗ+НР за законченный объект, к сроку окупаемости объекта заказчика? По моему разумению эти 8% и срок окупаемости объекта никак не связаны.

Кстати, что касается применения НР и СП от ПЗ. Вот однажды понадобилось срочно обсчитать стоимость переноса подкрановых путей козлового крана. Там практически одни механизмы и материалы. Времени нет, объемов работ нет - не до . Тогда взяли с прорабом примерно прикинули сколько машино-смен каких нужно (экскаватор, бульдозер, трамбовка, самосвал), сколько щебня, песка, накрутили старые НР и СП (я их уже не застал, хорошо прораб помнил) и вышли на сметную стоимость. Причем угадали с точностью до 300 т.р.! А с нынешними нормативами от ФОт сели бы в лужу! Так что старые НР и СП от ПЗ тоже на помойку выкидывать не стоит!

Коллеги, Вы уже забыли, а кое-кто в силу своего возроста и не знал, в СССР была ПЛАНОВАЯ экономика, государство всё нормировало и очень жёстко, в том числе и прибыль СО. Государство СССР - было и заказчиком, и подрядчиком.Я с Вами спорит не буду по 8% СП (почему именно 8%, не 20% это точно из расчёта окупаемости за 12,5 лет) достаточный это или нет. RIK-man писал: "Причем угадали с точностью до 300 т.р.! А с нынешними нормативами от ФОт сели бы в лужу!" Точность "плюс-минус"300т.р. Это несколько не точно. И расчёт вы провели и вышли на ту сумму, какую устроила заказчика. И не чего более. НР и СП - здесь ни причём. Попробуйте составить в новой базе но со стары нормативами(например, НР=14.7%от ПЗ и СП=8%(ПЗ+НР). и пройти экспернтизу, даже не государственную, а у нормального крепкого хозяина. Успехов!

Здравствуйте, понимаю, что тема годовалой давности. но всёже. Для меня она сейчас очень актуальна. И, если ещё у Вас осталась информация. Поделитесь, пожалуйста: [email protected] Заранее, благодарна.

Процент рентабельности, как и процент накладных НИГДЕ(!!!) в промышленном производстве не устанавливается нормативно. Данные суммы устанавливаются в зависимости от статистических данных и проектных величин производства, как такового. Т.е. если завод (мастерская) расчитан на производство 1000 т металлоконструкций в месяц, в штатном расписании у него 10 основных рабочих и 5 УОП, отопление в месяц "кушается" на 1000 руб. и т.д. Цена продукции регулируется рынком. Не нравится покупать м/к по 50 000 руб./т - ищите дешевле. Кстати, - практически единственная (ну, кроме добычи нефти и производства алкоголя) отрасль, где чиновники пытаются установить "нормы" прибыли организации. Не по рыночному это!!! Вот и "растут" в природе "смечики", которые, как попугайчики повторяют "расченки" не понимая их суть в принципе, но зато хороший "смечик" - это тот, кто придумает с нормой прибыли 8% и полностью устраивающую идиота-заказчика, а прибыль "по факту" получается 100%.

Кстати по 50 0000 руб./т металлоконструкций уже нет смотрел ноябрьские прайсы заводов - там уже м/к из сварных двутваров стали ст.3сп/пс шли по 52 000 руб./т, а фермы из профильной трубы - по 74 000 руб./т; ну а из низколегированной стали - наценка еще 5-15 тыс.руб./т И попробуйте посчитать по ценнику 38м, чтобы выйти на такую цену... Заложите в дробеструйную обработку, обезжиривание, обеспыливание (докажите еще по ГОСТ 9.402-80 что все это требуется), грунтовку - ну и то не факт, что какое-нибудь управление экономики примет

Я цену "от балды" взял... Несоответствие рыночных цен данным стат.подразделениям (ЦЦС), которые просто не успевают, либо не не хотят успевать за рынком - это вечная головная боль заказчиков, а не подрядчиков, как я считаю. Именно за счет них живет и процветает такая контора, как КРУ!!! Нужно выполнить какую-либо работу в первую очередь не подрядчику, а заказчику. Он, ес-но, получает финансирование в пределах , с использованием данных ЦЦС не соответствуют ценам, сложившимся на рынке строительных услуг, заказчик вынужден "мудрить" в сметах, подрядчик ему усиленно помогает... проверка.... в тык...заказчик - в ступоре, он и слова-то "смета" боится. Все тормознулось. Потом вопросы - а почему у нас такое ужасное состояние больниц и школ?

Ну, коллега, не так пессемистично, а уж не трагично-это верняк... Не так уж всё трагично... Именно у заказчика (сам уже больше года в заказчиках числюсь)...А плохое состояние коридоров больниц и школ - это не из-за статистики... Нет. Причина - аукционны...

Причина - не аукционы, как таковые, а непрописанность требований и регламента по ним. Я в группе предприятий тружусь, где есть и заказчики и подрядчики. И введение открытого аукционного выбора порставщиков - это то, к чему приходит со временем любой, даже самый приторможенный собственник.

Коллега, есть конечно истина в ваших словах. Ну не может аукцион дать всегда нормальную цену. Аукцион=минимальная цена. Для этого он и создан. Победителем аукциона может стать только участник с минимальной ценой. В аукционе "плюсов" и "минусов" поравну. Для поставщиков изделий и товаров, скорее, аукцион, чем конкурс. А вот при выборе подрядчика на СМР и СРР, выгода от аукциона не так однозначна...

Точное задание+прописанные договором штрафные за несоответствие проектным решениям, СНиП, ГОСТам, ТУ и т.д. Я сам, будучи подрядчиком, сталкивался с такой ситуацией, когда для организации вцелом выгодней отработать определенный объем работ без прибыли, а то и просто в минус. А вот качество... ничего нового и сверхестественного в строительстве не появляется уже давно. ВСе придумано до нас.

Я не понимаю, и никогда не пойму работа себе в убыток... Ну есть одно- замаскированная взятка... Других объяснений нет... Плохое качество всегда при низкой цене СМР. Причина - на маленькме деньги профи не пойдут. "Кадры решают всё", как говорили вожди. Но бывает и при нормальной цене качество выполнения СМР "хромает". И здесь причина брака банальна- слабый контроль за выполнением работ со стороны ИТР подрядчика и технадзора заказчика.

Ну такой я фиговый заказчик. Для меня нет плохого или "хорошего" качества. "Осетрина не может быть второй свежести". Есть , прописанные в маленьких книжечках 60-х годов выпуска. И проекты, которые я, прежде, чем выдать подрядчику, обсасываю на предмет ошибок и неточностей и исправляю вместе с проектировщиком так, как считаю нужным. В процессе же проведения работ, после подписания договора, я требую только то, что прописано проектом и нормами.

Всё правильно. Только есть неточности сейчас нет "книжечек" 60-х годов. А есть СНиП. разработанные в 80-х. Третья глаы "Правила производства и приёмкт работ". Во второй главе, есть несколько СНиП, разработанных в 70-е. Это так... К вопросу о качестве Ваших проверок. Как можно проверять и исправлять, не владея вопросом... По качеству да, на сегодняшный день нет понятия "хорошое" и "плохое"... А есть надлежащее качество (см.ГК РФ), или "удовлетв." и "неудовлетв." (ведомственные, напр-р качество сварного шва). А про требование- выпоненная работа должна соответствовать требованиям проекта и . Да, это правильное ваше требование. Оптимальный вариант.

А Вы сверьте пункты, касаемые допусков и качества, в документах, касаемых строительства действующих и утративших свое действие. Изменились материалы и технологии, включая технику и оборудование. Допуски остались прежними. Ничего в строительстве не меняется!

Тогда и Вам совет составляйте по "Иллюстрированному урочному положению. составленному инженером-архитектором графом Н.И. де-Рошфором". У меня издание 1908 года. Прочитайте. Я таких подробных "букварей" для сметчиков не встречал. И тоже ничего в сметном нормировании не изменилось. А это урочное положение 1869 года (тоже у меня есть). Но вы не будете составлять в базе 1869 года. А про допустимые отклонения... Если есть СНиП III -42-80*(2000) на магистральные трубопроводы, никто не позволит мне пользоваться СНиПом 1962 год... И там большие изменения, можно сказать кардинальные. Напр-р, запрещение производить сварку на подкладных кольцах 9если вам это что-то говорит), запрет косых стыков.

Технология производства работ меняется с появлением машин, механизмов, материалов... Интенсивность труда работников - практически нет. И понятие "штукатурка", я думаю, не изменилось. Она или есть, или нет. И я уверен, что каждый последующий нормативник выпускается на оснеове предыдущего. По допусков - каюсь, никогда не сталкивался с магистралями. Очевидно изменились технологические характеристики (давление, скорость и т.д.) в связи с появлением нового оборудования (предположим, насосов).

Да я не про технологии. Я не про выполнение отдельных видов работ... Я про принципы сметного нормирования. С 1834 (хотя РФ уже минимум третье государство) эти принципы не изменны... Всё тоже самое, ну если только лошадь с телегой заменена на самосвал... Принципы сочтавления такие же...

Я в данный момент проникся мыслью, что мне нужен дом.кинотеатр. Подобра какой (по характеристикам). Зашел в и-нет...и провел аукцион. Начал с сайта, где просто сведено все и выведена средняя цена 400 евр. Там же адреса продавцов. Прошелся ПО ВСЕМ адресам, выбрал за 365 евр. Заказал. Было бы глупо спрашивать у продавца, почему его цена ниже, чем средняя. Еще глупее было бы сайт со средней ценой установить какой-либо директивой "официальным" и всех покупателей обязать запрашивать продавцов, почему он продает кинотеатр ниже средней цены. Мол, распиши ка, сколько ты прибыли получишь от сделки!!! Только в стройке это канает!!! И спрашивают покупатели с видом конченых даунов документы, подтверждающую цену закупки или изготовления!!!

Вера, а можно мне тоже калькуляцию? Заранее спасибо. [email protected]

Вера, будьте так добры, вышлите и мне калькуляции. Никогда раньше не составляла, а вот теперь потребовалось. Трудно, когда не на что посмотреть. [email protected]

И мне, пожалуйста, калькуляцию! [email protected] Может, кто сталкивался: надо обсчитать стоимость сборки секций воздуховодов из отдельных деталей. А точнее - должны были поставить воздуховоды секциями, а пришли запчасти - боковинки, отдельные листы и пр..., все это из листов разной толщины. Как это лучше сделать?

Вера, будьте так добры, вышлите и мне калькуляции. [email protected]

Здравствуйте!Тема на форуме поднялась четыре года назад - но актуальна и сейчас... Однозначного ответа по поводу "рентабельности" я так и не нашел, поэтому попрошу выслать и мне образцы калькуляций... будьте добры.... [email protected]